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1. ¿Es la historia cíclica?

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por Admin Dom Oct 21, 2018 10:53 am

El Perfume se enmarca en el contexto de la Revolución Francesa.

Observe los siguientes videos para ahondar más en los antecedentes de este momento histórico.

Si no sabe nada:


Si es un experto historiador:


Y si aún no le queda claro, pese a ser un experto historiador:


Después de observar los vídeos,

1. ¿Cuáles son los antecedentes de la Revolución Francesa?

2. Maquiavelo, filósofo, sostenía que la historia es cíclica, idea que obtuvo de Polibio y este de Aristóteles. Su teoría era que había un patrón repetitivo en la historia. Así, tanto las formas de gobierno conservadoras como las más progresistas, son necesarias. La lucha entre ambas se sucederá cíclicamente en el tiempo, siguiendo un patrón fijo.
Tomando en cuenta la Revolución Francesa como uno de los hechos, justifique o debata la afirmación de Maquiavelo.
Parta de la enunciado "La historia es cíclica"
.
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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por jean_mattey Jue Oct 25, 2018 2:06 pm

1. El antecedente principal de la Revolucion Francesa es la inequidad en Francia durante la monarquia francesa. La monarquia se endeudaba al tener gastos gigantes y ellos, al igual que el clero, estaban exonerados de impuestos. De hecho, hasta la burguesia debia pagar un tributo a la corona. Los comunes o el tercer estado, debian pagarle a un diezmo a la iglesia y tributo extra a la corona. El disgusto del pueblo hizo que fueran a la plaza de Versalles a protestar. Terminaron mandando a matar al Luis XV y a su esposa Maria Antonieta. En conclucion, el descontento del pueblo, fue lo que empezo la Revolucion Francesa.

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por jean_mattey Jue Oct 25, 2018 2:13 pm

1. Juan Pablo Benotto: Previo a la revolucion francesa, hubo mucho disgusto con respecto a la pobre educacion que brindaba la iglesia. Grandes filosofos como Voltaire, entre otros, consideraban que a travez de hacer a la gente culta, podian mejorar la situacion social y deshacerse de la supersticion dando lugar a la razon. El pueblo se disgusto con el reinado de Luis XXV ya que las cosechas no daban suficiente, y tras de eso se manejaba incorrectamente el dinero, dando privilegio a los caprichos de la realeza. El tercer Estado debia pagar tributos tanto a la iglesia como a la nobleza. El conflicto llego a tal punto que termino en el asesinato de Luis XXV.

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por jean_mattey Jue Oct 25, 2018 2:17 pm

2. Maquiavelo, tiene un punto muy interesante. La historia se vuelve a repetir, el comportamiento de los seres humanos no ha cambiado a traves de la historia. El poder corrompe al ser humano, en el sentido que cuando un individuo llega al poder, llega a perder su sanidad. Todos los gobiernos tiranos en el presente son un ejemplo de esto. En Venezuela tenemos al presidente Maduro que no ha sabido que hacer con su poder, perdio su sanidad y esta haciendo que su propio pueblo se muera de hambre. Luis XV hizo exactamente lo mismo y fue acusado de traicion por su propio pueblo.

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por Sebastian Sayagues Jue Oct 25, 2018 2:21 pm

1. Louis 16 gasta todo el dinero del gobierno en la Revolución Americana y una vida de lujo para el y su familia. Voltaire y los pensadores ilustrados crean las ideas de republica, libertad e igualdad. Gobierno queda en banca rota. Tercer estado crea asamblea nacional y trata de crear un a monarquia constitucional hasta que el rey trata de escapar.
2. Maquiavelo tenia razón en decir que la historia si es cíclica. Esto lo podemos ver en la Revolución Francesa, la cual pasa por tres ciclos diferentes de republica vs dictadura (Louis 16, Rosseau, Napoleon). Lo mismo pasa en historia mas moderna. Afghanistan es invadido y pero no conquistado primero los Rusos y luego los americanos. Alemania empieza las guerras mundiales ganando pero pierde miserablemente. La historia esta llena de ciclos si no uno los busca, por lo Maquiavelo tenia razón.

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Mensaje por clauchav Jue Oct 25, 2018 2:26 pm

1. la revolución francesa ocurre por causa del abuso de riquezas de los nobles de esta época ya que la clase popular, que eran pobres, tenían que pagar impuestos altos y vivir en condiciones deplorables. Cansados de esta in-igualdad los granjeros y ciudadanos de Francia deciden irse en contra de la monarquía empezando por liberar prisioneros y después ejecutando los nobles.

2. La sociedad siempre va a estar en disgusto con su líder o quienes lo gobiernan sin importar que tanto dan, nunca se va poder satisfacer a todo un grupo de personas. En esto se basa la teoría de Maquiavelo. La revolución francesa fue un gran cambio para el país, aun así, siglos después aquellos que tomaron el poder no hicieron mucho con el pueblo ya que existe aun la pobreza y la injusticia social. Este ciclo se esta viendo hoy en nuestro mundo moderno, muchos ciudadanos están cansados de sus lideres o quieren un cambio que el gobierno no les quiere dar.

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por Gabriela Guevara Jue Oct 25, 2018 2:38 pm

clauchav escribió:1. la revolución francesa ocurre por causa del abuso de riquezas de los nobles de esta época ya que la clase popular, que eran pobres, tenían que pagar impuestos altos y vivir en condiciones deplorables. Cansados de esta in-igualdad los granjeros y ciudadanos de Francia deciden irse en contra de la monarquía empezando por liberar prisioneros y después ejecutando los nobles.

2. La sociedad siempre va a estar en disgusto con su líder o quienes lo gobiernan sin importar que tanto dan, nunca se va poder satisfacer a todo un grupo de personas. En esto se basa la teoría de Maquiavelo. La revolución francesa fue un gran cambio para el país, aun así, siglos después aquellos que tomaron el poder no hicieron mucho con el pueblo ya que existe aun la pobreza y la injusticia social. Este ciclo se esta viendo hoy en nuestro mundo moderno, muchos ciudadanos están cansados de sus lideres o quieren un cambio que el gobierno no les quiere dar.  

Podría ampliar para decir cual es la fecha histórica en que la revolución se desarrolla, y discutir su relevancia

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Mensaje por luis.lucio Jue Oct 25, 2018 2:40 pm

Sebastian Sayagues escribió:2. Maquiavelo tenia razón en decir que la historia si es cíclica. Esto lo podemos ver en la Revolución Francesa, la cual pasa por tres ciclos diferentes de republica vs dictadura (Louis 16, Rosseau, Napoleon). Lo mismo pasa en historia mas moderna. Afghanistan es invadido y pero no conquistado primero los Rusos y luego los americanos. Alemania empieza las guerras mundiales ganando pero pierde miserablemente. La historia esta llena de ciclos si no uno los busca, por lo Maquiavelo tenia razón.

No cree que al mismo tiempo, nosotros como humanos podemos aprender de eventos pasados de la historia para no cometerlos después? No se ve posible que ya no vuelvan a haber mas guerras mundiales, pero no crees que los ciudadanos de un país y sus lideres puedan evitar ciertos cursos de acción para evitar eventos que se han vistos previamente en la historia de el país o el mundo?

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Mensaje por Sophia.mckillip Jue Oct 25, 2018 6:00 pm

[quote="jean_mattey"]1. Me parece que la fecha de cuando empezó y finalizo la Revolucion Francesa es algo que esta faltándole a esta descripción. Concuerdo con que el descontento del pueblo fue lo que hizo que la revolución iniciara.

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Mensaje por kristine.waugh Jue Oct 25, 2018 7:40 pm

1. ¿Cuáles son los antecedentes de la Revolución Francesa? A finales de los 1700s, Francia era un país en donde la iglesia (primer estado) y la nobleza (segundo estado) dirigían y adquirían todo el lucro del país entero, mientras que la clase popular luchaba cada día hasta por la comida en la mesa. Cuando el país entra a una crisis económica, la nobleza actúa como si nada hubiera pasado (disfrutando de riquezas y gastando mucho dinero). El pueblo, al ver que la realeza sigue con su estilo de vida y no ofrece ayuda, se crea un descontento social importante. Este descontento social fue lo que impulso la revolución francesa, y posteriormente, la muerte del rey (Luis XVI) y la reina (Maria Antonieta).

2. La historia es cíclica y siempre lo va a hacer, justo como se ve en la Revolución Francesa. El descontento del pueblo fue lo que impulso y inspiro este movimiento, y es lo que siempre va a ser una constante presión de parte de la ciudadanía. En muchos de las revoluciones o cambios mayores que ha sufrido un país o población es por el descontento social. En este caso, el ciclo que se repite es como el pueblo alcanza cambios, como ocurrió en Francia, Costa Rica, Estados Unidos, etc.

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Mensaje por Admin Vie Oct 26, 2018 9:57 am

clauchav escribió:in-igualdad
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Mensaje por Admin Vie Oct 26, 2018 10:00 am

kristine.waugh escribió:La historia es cíclica y siempre lo va a hacer

Va a ser* será* - Precisión
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Mensaje por nicolegenis Jue Nov 01, 2018 11:21 am

1. El mayor antecedente que llevó a la Revolución Francesa fue la desigualdad entre los ciudadanos. Es decir la monarquía francesa en ese momento reinaba sobre todo el país y adquirían todos los lucros. Por el otro lado, las personas comunes luchaban día a día por conseguir algo que comer. Esto creó que el pueblo entrara en descontento y fueran a protestar a la plaza de Versalles. También mataron a Luis XV y a su esposa Maria Antonieta creando muchos conflictos y revueltos (Revolución Francesa).

2. La afirmación de Maquiavelo de que la historia es cíclica es correcta. Ya que las formas de gobierno, por ejemplo, se establecen, luego el pueblo se revela contra ellas, eligen una nueva por lo general de ideales ocntrastantes y luego se repite el mismo ciclo.

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Mensaje por Farah Maklouf Sáb Nov 03, 2018 4:36 pm

1. Previo a la revolución francesa en 1789 el país estaba organizado en un sistema monárquico que se dividía en tres estados. El rey y los nobles pertenecen al primer estado, este no paga impuestos y tienen un estatus privilegiado en su sociedad. El segundo estado se refiere a los cléricos quienes están a cargo de la educación y la iglesia; tampoco pagan impuestos. El tercer estado esta conformado por la burguesía y los obreros y representaba un 97% de la población; estos debían pagar impuestos a la monarquía y un diezmo ( 10 por ciento de lo que ganaran) a el estado clérico. La revolución nace cuando El rey Luis XVI propone subir los impuestos para sostener las guerras que tienen en el extranjero. Para proponer esto convoca a los estados generales (un tipo de parlamento) en donde cada estado tiene únicamente un voto sin importar cuantos diputados tengan. Ante esta injusticia el tercer estado propone cambiar el sistema de votación a uno que tome en cuenta la población total de cada estado. Les niegan esta propuesta y por el disgusto ante esta decision el pueblo sale a las calles a protestar en contra de el primer y segundo estado; estallando la revolución Francesa.
2. La teoría de Maquiavelo en la que establece que la historia es cíclica y la transición entre estados conservadores y liberales es correcta para eventos como la revolución Francesa. A causa de la injusticia social que había entre la division de poderes entre los tres estados, la revolución francesa busca una república en la que se establezca una constitución que defina valores equitativos para toda la población. La revolución logra derrocar el estado monárquico y establece el jacobino que supone arreglar las injusticias sociales. Sin embargo al estar en poder, los jacobinos son derrocados y hay una inestabilidad en el poder que le da el ascenso a una figura como Napoleon Bonaparte. Bonaparte promete arreglar económicamente a Francia y solucionar la problemática social, pero en cambio se convierte en un emperador absoluto que ignora los derechos de la clase trabajadora (tal y cómo había pasado durante el periodo monárquico).

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por Farah Maklouf Sáb Nov 03, 2018 4:39 pm

jean_mattey escribió:1. El antecedente principal de la Revolucion Francesa es la inequidad en Francia durante la monarquia francesa. La monarquia se endeudaba al tener gastos gigantes y ellos, al igual que el clero, estaban exonerados de impuestos. De hecho, hasta la burguesia debia pagar un tributo a la corona. Los comunes o el tercer estado, debian pagarle a un diezmo a la iglesia y tributo extra a la corona. El disgusto del pueblo hizo que fueran a la plaza de Versalles a protestar. Terminaron mandando a matar al Luis XV y a su esposa Maria Antonieta. En conclucion, el descontento del pueblo, fue lo que empezo la Revolucion Francesa.

Me parece que podría hablar de cómo la aparición de Napoleon Bonaparte fue una devoluciòn al estado opresivo que se vivía durante el periodo monárquico antes de la revolución. A parte de eso, me parece que ilustra bien la transición entre el estado monárquico y el estallo de la revolución para formar una república.

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por mariano.arce Dom Nov 04, 2018 10:20 pm

1. Los antecedentes a la revolución francesa consistieron en un pueblo enfadado que busca justicia ante las clases sociales altas. En este momento, Francia se dividía entre los Nobles, Cleros y el tercer estado. Cuando el rey Luis XVI propone subir los impuestos a los Nobles y Cleros para que todos paguen en vez de solo el tercer estado, se niega ya que los Nobles y Cleros se reusan. Esto crea caos en el gobierno y empieza la revolución, en la cual muere Luis XV y la reina Maria Antonieta junto a cientos de representativos del gobierno y personas de poder.


Última edición por mariano.arce el Dom Nov 04, 2018 10:26 pm, editado 1 vez

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1. ¿Es la historia cíclica? Empty Re: 1. ¿Es la historia cíclica?

Mensaje por mariano.arce Dom Nov 04, 2018 10:25 pm

2. Me parece que el argumento de Maquiavelo tiene mucho sentido ya que la historia ha demonstrado ser repetitiva. Esto se da ya que los problemas que nos enfrentamos como sociedad son muy recurrentes, y tienen que ver con la distrubución de poder. El hecho de que siempre se opte por que la mayor cantidad de poder este distribuida entre la minima cantidad de personas hace que las clases mas bajas, que generalmente son mayores, busquen una revuleta o rebelión. Esto se puede ver claramente en la revolución francesa ya que ocurrió de la misma manera, con un desbalance en el poder; y esta misma revolución hizo que muchas otras sociedades se rebelaran de la misma manera, desencadenando revoluciones a lo largo de Europa y America.

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